吴敬琏有两个响亮的外号。因为在改革之初，他坚决主张推进市场经济，被当时主张计划经济的人讽刺为“吴市场”，没想到后来成了他最响亮的外号。另一个是“吴法制”。这个“吴法制”可不是“无法无天”的“无法制”。
吴：“吴法制”是国务院发展研究中心下面《中国经济时报》他们给取的。
当时这个“吴法制”是由于觉得改革推进不足，所以我就跟法学专家江平教授说，我们经济学家跟法学家要结成联盟，推动法制的市场经济。这是因为看到了我们的不足。
从1984年开始，吴敬琏进入国务院发展研究中心。他的很多理论和思想，直接影响到了我国经济发展的决策和规划。在30年的经济改革进程中，他的作用无法忽视。
程：老百姓感兴趣的是，您在国务院发展研究中心，会不会经常跟决策层见面，会有一些想法会影响到国家的决策？
吴：这个要看，不同时期好像不太一样。到大致1990年，我就从发展中心的领导岗位上退下来了，就是普通研究人员了。这时就是个人发生作用了，比如跟个别领导人比较熟，那么也许就可以多点影响。
吴敬琏，1930年生于南京，复旦大学经济系毕业后进入中国科学院经济研究所，到现在已经整整研究了55年中国经济。我们30年的改革发展，很多地方都能看到他的影子。现在，已是78岁高龄的吴老虽然已经退居二线，但是他每天的时间依然是排得满满的。用他自己的话说，时间永远不够用。
程：您每天怎么安排自己的时间？
吴：没什么，除了吃饭睡觉就是工作，还有按大夫要求，每天30分钟的有氧运动。
程：是走路？游泳？
吴：主要是蹬车，就是家里运动器械，我学生给我买的。
程：还是有些运动的？
吴：大夫的要求是这样，有时忙了也不行。
程：不是听说您平时挺喜欢看闲书的吗？
吴：现在越来越少了。
程：是不是要把有限的时间全用来做有用的事？
吴：是。社会发展很快的，不学习就落后了，就很多事情看不清楚。
程：您自己还有很多爱好呢？比如您能做一手很好的木匠活，还有别的很多爱好呢？
吴：现在几乎都没有了，连听音乐的时间都没有了。
程：听音乐的时间都没有了，就是工作工作？这样的生活您满意吗？
吴：如果能够对国家发展，对大家生活改善有好处，那也是乐在其中啊。
目前我们正遭遇一场席卷全球的金融危机，面对日益严峻的经济形势，我们到底该怎么应对呢？
程：目前的金融状况，这个危机，大概到什么时候情况最严重，什么时候能刹车？
吴：这不只是美国的危机，这是个世界性的危机。美国因为它在世界货币体系中是主导作用，所以它造成了全世界金融体系的问题。但是我们也要想一想，我们自己有没有问题？我们应该选取对我们最有力的办法，比如说我们的出口导向政策早就应该调整。
程：怎么调整？
吴：我们不能大量地靠出口一些廉价的东西来维持我们的就业和经济增长，我们还是要靠提升我们的出口产品的附加值。
程：就是我们出口的东西可以更贵一些，不要总是利用我们廉价的资源去卖钱？
吴：是啊。我们这些资源本来是不廉价的，就是我们给美国人“发补贴”就是了。
程：那您觉得中国哪一年受影响会最重呢？
吴：估计明年（2009年）恐怕情况会比今年还要差一点。
程：什么时候才能过去？
吴：还要看美国的情况，最重要看我们自己采取什么样的措施。
受金融危机的影响，股市狂泻，沪指最低跌到过1700点。房地产市场也不堪重负，价格一再走低。面对这种情况，有人持币观望，有人跃跃欲试。那么怎样才能在危机中获取最大的利益，同时把自己的损失降到最低呢？吴老也有自己的看法。
程：您赞不赞成大家现在去炒股？
吴：炒股本身我就不是太赞成普通人炒股。先讲什么叫炒股，一般定义是“六个月以内的买卖”，就是短期的买卖。就买卖来说，它是个“零和博弈”，甚至是“负和博弈”。光单纯考虑买卖，它是在不同人的口袋之间的分配的问题，所谓“零和”就是有人输了有人赢了，加在一起就是零。有人说这是一种游戏，这个游戏能增加社会财富，这个游戏叫“击鼓传花”。如果“击鼓传花”能够增加社会财富，那么所有企业都不应该有，更不应该有什么管理学院啊什么的。费那个事干什么？大家坐在一起击鼓传花，传传传，大家都有钱了。
程：您还是不鼓励大家炒股？
吴：因为泡沫起来的时候，人人都赚钱，但是泡沫早晚是要破的。
程：现在股市泡沫已经经过几年的挤压，现在跌到这样，您觉得未来中国股市将会怎样？
吴：这个难说。股票市场叫做不完全市场，它信息高度不对称，这种市场上是没有均衡点的，可以虚涨得很高很高，反过来跌的时候也会超跌，所以你会说不清楚什么时候是底。
程：楼市的走向大家也非常关心。
吴：楼市也很复杂。我认为过去的楼价对消费者，对真的要住房子的人来说，高得不尽情理。但是为什么这么高呢？是因为货币太多了，就是流动性过剩，所以投资买房的人把房价弄上去了，而要消费买房、要住房的人却买不起。要让它平抑下去，就需要把货币紧缩，不是流动性大量过剩，这种情况下房价就会下去，但这个需要的时间就很长了。那你怎么办呢？那就是要让低收入者有房子住。
程：您多次说过，廉租房比经济适用房好。
吴：经济适用房为什么不如廉租房？因为我们现在体制毛病太多。你只要去问问，那些买了经济适用房的人，他们真的是穷人吗？都不是。这就是权力。有特权的人就赚了，但是真正应该得到帮助的人拿不到，这个资源你就浪费了。所以我觉得廉租房比经济适用房更好。
程：未来的楼市是不是还是不明朗？
吴：不明朗啊。现在从中央政府到地方政府都救市啊，所以它就变成了一种非常复杂的情况。
浙江是制造业大省，大量的民营企业都集中在制造业。来势汹汹的金融危机让制造业遭遇了前所未有的寒冬。面对严峻形势，我们的企业究竟该怎样走出困境呢？
程：浙江制造业现在面临很大困难，很多企业都到了最危急的关头，相信企业家们都很想听听您的建议，他们到底该怎么做？
吴：要赶快提升，赶快转型。提升我们产业的附加值、知识和技术含量，这样使我们资源损失、环境损失可以减少。对制造业来说，一个对制造业本身，就是要增加服务业务。一端就是研发设计等等，另一端就是品牌营销、售后服务这套东西。或者换种说法就是“制造业的服务化”。另外一个就是从制造业中分离出为制造业为生产服务的服务业，那就很多门类了。
程：目前的状况，很多企业资金链出了问题，甚至面临着生死存亡，目前我们可以想的办法是什么？
吴：最重要的还是要搞活我们的金融。我们的金融太死，美国金融创新已经过了头，我们还差得远，很多金融服务都没有或者不合法。我看到浙江前两个月，把一些“地下钱庄”可以转正“翻明”，这是很好的做法。所以我认为现在最重要的，各行各业不要互相埋怨，大家来总结，到底我们的经验教训是什么？我们现在应该在哪些方面作出努力？然后分工，政府应该做什么，商会应该做什么，企业应该做什么，一般的职工应该做什么，大家共同努力去克服困难。我还是对浙江人吃苦拼搏的精神，对浙江企业家这种“创”的精神很看好，我们大家把这种精神发扬出来，也许我们走出困境能走在别的省份别的国家的前面。
记者手记
因为采访的篇幅有限，我们很舍不得地做了一些删节。有一段内容是吴老对自己作为政协委员时曾经遭到炮轰的一些提案做的解释，这可能也是他首次对媒体谈到这件事。
在2007年政协会议上吴老提出：“支持春运票价上浮”，“城市拆迁不应该按市场价补偿”，这些声音一出，就质疑声一片，网上甚至有人激烈地抨击说“那就先把吴老的房子拆了，看他住哪儿吧！”说起这个事儿，吴老至今还有些委屈，他觉得大众误读了他的想法，至少没有完整搞清他的解决办法。所以后来在接受采访的时候，吴老就变得很慎重。这次采访中，当说到股票、楼市百姓到底该不该投资的时候，吴老就说“个人的建议，只是我个人的一点看法，你们最好别把它播出去”。有些内容我们就应他的要求没有播出。
可能每一次接受采访的时候，被记者问到的都是经济问题，所以当我们一涉及他的个人问题，比如仅仅是问“每天怎么安排自己的时间、怎么顾及自己的爱好”，吴老就开始脸红，甚至有些不知所措，显然对这些个人问题不适应，这时候就显出他的纯真劲儿来。
今年（2009年）吴老就79了，他一直没有退休的意思，我们倒是更希望他有时间多做点自己喜欢的事，比如听听音乐、做做他喜欢的木匠活儿什么的。可是面对这样的经济形势，估计吴老未必能闲得下来。
［人物］易宪容 着名经济学家——不怕口水 我行我素
易宪容，1958年出生于江西上高，1982年入上海华东师范大学，现为中国社会科学院金融研究所研究员。曾经以大胆的言论，情绪化的态度，一度成为“房地产平民代言人”。
他是个研究金融领域的学者，但他被大众所熟悉却是因为他对房地产界的言论。其中最引人注目的，就是他发表的《谨房地产业要挟整个中国经济》一文，这让易宪容成为争论中的漩涡，更是让众多的房地产商对他怒不可遏。曾经有媒体评论他说，易宪容虽然做得不是房地产，却是2005年房地产界最红的明星，因为他预言，上海房价将下跌50%，北京要下跌30%，引起了全社会的关注和大讨论。
易宪容说，他的座右铭是“无功、无名、无利”，可是有人提出质疑，他究竟是在替谁说话？
采访时间：2008年6月
采访地点：杭州
精彩对话：
2008年6月初，中国社会科学院金融研究所研究员易宪容应邀来到杭州做经济讲座。这位经济学博士曾经大胆预言上海房价将跌50%、北京房价将跌30%，还曾经与任志强、潘石屹等着名房地产商就房价是涨还是跌几度PK，以“大胆的言论”、情绪化的态度，一度成为“房地产平民代言人”。而现在的易宪容，则开始为大家分析起中国股市的未来趋势。
程程（以下简称程）：我一会儿称您什么好呢？
易宪容（以下简称易）：你就叫老易吧，还是叫老易比较亲切一点。
