潘石屹，被称为“娱乐化地产商人”不做房地产的人都对他耳熟能详。美国《时代周刊》曾在2002年11月刊中这样报道潘石屹：“房地产商潘石屹给中国一贯单调的公寓和写字楼带来了明快的色彩……”。潘石屹与妻子张欣女士共同在北京创立了房地产公司，他们的若干个项目都成了北京的地标性建筑，比如SOHO现代城、建外SOHO。
有幸，《程程访问》得以直面这个概念化的人物，将众多媒体散点式的采集转译成更系统、更鲜活的一场思维碰撞。说“有幸”，还有一个重要原因——就在采访当天的上午，新华社发表了题为“房价只涨不跌的神话开始终结”的文章，房价的走势到底会怎样？作为房地产大亨的潘石屹会怎么看？
有了这些问题，我们的采访更充满了期待。
采访时间：2008年7月
采访地点：杭州
精彩对话：
潘石屹，是一个连北京出租车司机都知道的房地产老板。这不仅是因为他那些缀以SOHO名称的房产项目最后都成了地标性建筑，更因为他那些跨界的作为，比如用自己的头像来做广告，比如去演电影。潘石屹写的博客点击量进入前十名，他写的书也有五六本了，他还时常出现在各大媒体上，所以有评论说他是“中国最娱乐化的地产商”。当然这位娱乐化的房产商，也时常严肃地与他的同行们在各种场合大打口水战，他的某些论点也让人又爱又恨。
程程（以下简称为程）：你在2008年3月21号曾经做出预言，说在100天之内房地产行业会有一个大的巨变？
潘石屹（以下简称为潘）：对，我觉得在这个市场上面，你要很理性地去分析。先从方法上来说，最关键的是不要赌个结果，只说房价涨还是跌，股票的价格涨还是跌，这些东西实际上是需要很理性地去分析的。最关键的要分析市场背后的力量和它的根本原因。
我概括影响它变化的有四个大的原因。第一个大的原因就是全球的经济都不太好，这是从美国2007年8月份的“次贷”危机开始的。这个不太好对中国的房地产造成的影响就是：在过去几年间，每年都有几家、十几家中国的房产公司在海外上市，把海外的资金融过来，可是2008年美国的“次贷”危机把国际资本市场搞得一塌糊涂，中国的房产公司到国外去上市拿到资金的可能性很小，量也非常少。实践证明，到今天为止，只上了一家，融来的资金才1．8亿美金，非常小的一个数字。这是大的经济环境，全世界的经济环境对房产影响的不利因素。
第二个原因是中国实施从紧的货币政策。房地产是一个资金非常密集型的行业，需要的资金量非常大，如果中国实施从紧的货币政策，首先影响的就是房地产行业。
第三个原因就是2007年一年时间，房地产行业花钱买地的钱跟当年的销售收入一样高，花的钱太多了。
还有一个原因就是，从今年（2008）年初的三个月来看，全中国每一个城市的房地产的成交量大幅度地下跌，无论同比也好、环比也好都在跌。从这四个原因就可以看出房地产这个行业没有钱。今天我们再看，3月份我分析的四个因素更加强了。
程：那这个大的变化会对我们老百姓的生活造成什么最直接的影响？
潘：我觉得从短期来看房价下降的压力很大。因为没钱了咱就得降价往外卖。中国目前经济发展速度很快，尤其是通货膨胀得非常厉害，居民的存款是好几十万亿。这些存款如果天天在这个通货膨胀的环境中，一个好的选择不是把钱存到银行里，而是把钱购买成房子。
程：照这么说那房地产的生意应该更好啊？
潘：房地产生意现在是一个难关。
程：那现在是不是买房的好时机？
潘：每个家庭的情况不一样，每个城市的情况也不一样。像上海的情况，深圳的情况跟杭州就不一样，跟北京也不一样。所以如果我到一个地方就让大家赶紧去买房子，我怕这新闻播出去，网友又要把我骂死了。我就成了范跑跑、王石了。咱们分析一下后面的力量、原因，这还是可以的，信就信，不信就算了。
1998年北京SOHO现代城正式开售，潘石屹名字开始被国人所熟悉。
人们翻开他的历史，发现这个1963年出生在甘肃天水的房产老板，童年过得相当困苦。
程：你曾经说过自己上学的时候只有一条裤子，站起来还得摸摸它变薄了没有，有没有破一个洞，露出自己的花裤衩。
潘：这个事造成的阴影特别大。
那时候去兰州上学，我记得我只有两条短裤。那两条短裤不是从市场上买来的，是家里拿破布缝的，还是花颜色的，是用妈妈穿的衣服、妹妹穿的衣服做的。结果这一个学期，我站起来以后就会摸摸裤子后面，天天觉得裤子在变薄。我就特担心，因为我们班的女同学特别多，如果我的裤子磨破了露出里面的花裤衩，就觉得特别的丢人。这个对我的压力特别大。所以如果一个学期下来成绩不好的话，跟这个心理压力是有很大的关系的。
到了年纪很大了，我去买短裤也绝对买一个颜色，不是白颜色的就是黑颜色的。只要是有别的颜色的，就把一个特别不好的记忆勾起来了。
程：那个时候毕竟觉得还是有点难受的，但是就这么熬过来了，是不是抱着一定要考上大学，离开我原来那个环境，我要做给你看，我要成功的想法？
潘：那倒没有，那都是顺其自然的，没有什么做给谁看这样一个想法。
但是花裤衩给我的压力还是很大的。
1984年大学毕业后，潘石屹到国家石油部工作。1987年他辞职南下深圳和海南经商，但是并非一帆风顺，最困难的时候，他连回家过春节的路费都没有。
潘：苦和困难对我来说分两种，第一种就是自作自受的。明明你没有这么大的胃口，还非得要大吃大喝，结果肚子疼了，这就是自作自受，人常常有这样的事情。第二种困难实际上是命运安排给你的考验。你能够经得住这个考验你就进步了。我常常觉得不要因为自己性格上的缺陷，犯一些自作自受的错误，这些困难是没必要的，而命运给你安排的困难是对你的考验。
显然，潘石屹经受住了命运对他的考验，经历了从海南到北京的战略大转移，也经历了当年一起创业的兄弟最后分道扬镳的变故。1995年潘石屹和妻子张欣共同创立了SOHO中国有限公司。
程：在每个人的人生当中都会面临很多选择点，我相信很多人也会对你这一点特别感兴趣，你怎么做自己的人生选择题？
潘：这个转折点的话可能有好多，你回过头来看，有的就这一个节点上面有三条、五条的道路可以去选择。你选择了这条道路，而且过五年十年再来看，这条道路是对的，其他的道路全是死路一条，能做到这些我觉得是遵循了一个做人根本的东西。一些基本的原则不能违背，尤其是作为一个商人。
对一个商人而言，诚实是对其最大的保护。当你的心里面有了诚实这样一种美德，其实是给你的人生筑起了一个堡垒，把你保护起来。我们看到多少不诚实的商人，因为偷税漏税等各种各样的问题失去了这个诚实的保护，所以他们就很快地受到了打击。所以我觉得在做这些选择的过程中要秉承做事诚实的原则，这个底线特别重要。
2007年，SOHO中国在香港上市，潘石屹的正式身份是公司的董事长兼联席总裁，而他的太太张欣是公司CEO，或许是因为有太太的协助，所以潘石屹可以有时间“不务正业”——去写书、去写博客。
潘：十多年前我主要看书，写得很少，而且也写不好。我记得我跟我老婆刚刚结婚的时候，我就给她写了个东西，那个时候可能电话不方便，也还没有短信。
程：情书？
潘：也不是情书，是我要出差了，她从香港过来，我告诉她要干什么，其实就是一个事务性交代的东西。因为是刚刚结婚，在后面写了几句比较浪漫的话。她回来以后说我写的这东西有点不太通顺。我说“这后面不是写得挺浪漫的吗”？
程：你现在还记得写的什么吗？
潘：我记不清了，但是当时被我老婆说了以后，我特受打击。
自认为写得不怎么样的潘石屹，后来在新浪网上开了博客，点击率曾经一度排进前十名，在地产商里是第一名。
潘：我记得是2004年底的时候中国就开始兴起了写博客，然后我留意了一下，发现博客上面的代表人物是木子美、芙蓉姐姐她们。后来新浪网要开博客的时候，就说“潘石屹你来开博客吧”，但是我怎么能开博客呢？
我跟她们几个人的兴趣不太一样。最后他们动员我，我就成了新浪最早开博客的。可能前面有十个人开博客的话，我应该算是其中一个了。开了博客之后我把我原来写的文章放到上面，突然发现这博客跟写别的文章是不一样的，很有意思。不管写得好不好，只要放到博客上，新浪给你往前面一推，就一大堆网友来抢“沙发”。抢完“沙发”以后就给你评论，要是有写得不清楚的地方，他们还会上网给你查。你任何一个错别字也好，一个错误的概念也好，它就是有一个互动性，所以使得你有很强的交流意识。我写了三、四年的博客下来语文水平提高得很快。
程：谦虚了。
潘：有的人一开始怀疑我有没有时间写，是不是找个枪手替着写，这还真说不清了，在电脑上面写了也不留痕迹。所以我现在所有的博客全用笔写，现在大概有七、八本笔记本了，上面写得密密麻麻。我手写完以后再交给打字员打，他再给我发个E‐MAIL，我再到博客上面修改一下，变成这样一个流程了。
7月5日，潘石屹在浙江图书馆做了题为“磋商与当下生活”的演讲，吸引了大学生等许多听众。生活的意义究竟是什么？不论是做演讲，还是写书，潘石屹都在试图找出答案，他新出了一本书就叫做《我用一生去寻找》。
程：看的时候我觉得特别有意思，你到底在找什么呢，取“我用一生去寻找”这么一个题目。
潘：取这个名字的时候总觉得自己冥冥之中在寻找一种东西，而且感觉这种东西跟自己很遥远，一时半会儿也找不到。可是这个书名取了以后，好多人都觉得这个名字不好，在找什么也没说清楚。
程：就是一个省略号和问号的东西。
潘：是，还有我一个朋友说“潘石屹你才四十多岁，‘一生’是快临终或者死了之后的自传，你这一生才半生呢”。但是我还是觉得这个题目非常得好，总觉得有一个东西在那儿吸引着我。
记者手记
潘石屹是从暴穷到暴富的代言人，他在《程程访问》中也坦然地讲述了曾经艰难困苦的生活。两条“花裤衩”是这其中最有趣的一段往事。不过，事业成功后，有一次潘石屹受邀参加一场服装发布会。会上他看到花内裤外穿竟然成为走秀时尚！至此，当年的压力和阴影烟消云散。
潘石屹将困难分成两类，早年的贫困被他视为命运安排的考验，他认为要经受得住，才能成功！而另一种则是自作自受带来的困难，他认为应尽量避免。循着他的困难论、励志说，我们不难追寻这个房产大亨的治世之道、处变之方。
潘石屹还是新浪最早开博客的元老级人物，他的博客点击率一度排进前十名，被人拿来PK徐静蕾的“新浪第一博”。很难说是潘石屹借博客火了一把，还是博客因为潘石屹才更有声色，对于潘石屹来说，这似乎是“无心插柳柳成荫”。他自称最初他连文章都写不通顺，如今他的博客点击量已达到四千多万，这当中的跨越，潘石屹只是向主持人程程笑称“自己在这个过程中语文水平明显提高了”。
这次潘石屹携他的新书《我用一生去寻找》而来，很多人都好奇他为什么以此命名，他究竟在寻找什么。他解释说“其实是用上苍在基因中赋予我们的方向和目标，用好奇的目光在世界各地不断寻找，寻找知识、文明、财富。
到目前为止寻找到了许多，但也有许多没有找到，寻找还会继续”。
［人物］曹景行 着名时事评论员
——人生不快乐做什么？
好多人喜欢看凤凰卫视，有人说，就是喜欢看那几个老头儿在镜头前嘻笑怒骂。有一本杂志每一年都会做关于电视的排行榜，而每一年的排行榜都能见到凤凰的老头儿们，曹景行就是“老头儿们”中的一位。
曹景行，1947年出生于上海，1968年到安徽黄山茶林场插队落户，上山下乡10年；1978年考入复旦大学历史系；1982年毕业后，在上海市社会科学院世界经济研究所任助理研究员；1989年，曹景行移居香港，在《中文亚洲周刊》工作8年，历任撰述员、资深编辑、副总编辑还兼任香港《明报》的主笔；1998年进入香港凤凰卫视开始做时事评论员，主持《时事开讲》、《口述历史》、《风范大国民》等节目。
曹景行自己也没想到，一头白发，竟然还成了电视明星。而我们更没想到，曹景行是我国现代着名作家、学者、记者曹聚仁先生的儿子，着名配音演员曹蕾的弟弟。在他的人生当中，经历了多个转折的关键点：1978年参加高考，1988年移居香港，1998年进入凤凰卫视，现如今60多岁的曹景行已经是功成名就。但他还是谦虚地把自己的成功归结为运气。
采访时间：2008年8月25日
采访地点：上海
精彩对话：
2008年8月8日，北京奥运会隆重开幕。在浙江经视《经视新闻》的荧屏上，出现了一个“白发老头”的身影。他用平和亲切的主持风格评点奥运每一天的精彩瞬间，他就是凤凰卫视着名时事评论员曹景行。
