大牛市调整20％~30％不会是熊市开始
访谈对象：友邦华泰基金管理有限公司总经理陈国杰
陈国杰简历：澳大利亚新南威尔士大学商业、法律学士。曾任怡富投资管理有限公司董事，1999年加入美国国际集团（AIG），先后担任美国国际集团环球退休服务及投资管理集团资深副总裁兼区域总监(亚洲)，美国国际集团（亚洲）投资有限公司执行董事等职，并自友邦华泰基金管理有限公司成立至今任公司董事。
基金公司简介：友邦华泰基金管理有限公司是由美国国际集团（AIG）下属的AIG Global Investment Corp.（AIGGIC）与华泰证券股份有限公司、苏州新区高新技术产业股份有限公司等共同发起设立的中外合资基金管理公司。公司于2004年11月18日在上海成立，注册资本2亿元。
访谈时间：2007年5月10日
访谈地点：金茂大厦40楼
访谈背景：当日沪市综指开盘4 021.42点，收于4 049.70点，盘中最高点位 4 072.14点。成交金额2 094.69亿元。
从来没有不调整的市场
主持人：上证综合指数已经冲过了4 000点的心理大关，市场心态相当矛盾。友邦华泰在2007年5月中旬发了一只新的基金产品——友邦华泰成长混合型基金，在股指已冲破4 000点的时候，你们依然追求积极成长，是出于哪些考虑？
陈国杰：我们计划发这个产品时，指数是2 000点，在产品报批的过程中，指数涨到了4 000多点。但是即使在这个点位上，我们觉得中国A股市场上有价值的企业还是有的。我们预期未来的发展，还是可以让投资人受益的，我们对于在市场上找到有价值投资的股票还是有很大信心的。
主持人：此前我曾访问过一些基金公司的总经理，2007年2月7日，我在北京见到嘉实基金管理有限公司总经理赵学军时，他说如果股市不做任何调整，直接上到5 000点，一定要出现大调整，会非常惨痛。我在上海采访一家基金公司CEO时，他说，投资者的效益2007年有15％已经是很不错的了。但是现在看来，市场的实际发展好像已经远远超过那时的预期。对于市场，你的看法如何？
陈国杰：从来没有不调整的市场。牛市也经常会调整——即使这个牛市是国内第一波大牛市。我从周边市场，比如中国香港、日本等过去大牛市第一波的经验来看，最高市盈率PE曾经到平均100倍。现在A股的市盈率平均是五六十倍，所以，要回答究竟多少点位市场开始调整，这的确是见仁见智的，没有准确答案。
只要没有离场，谁也不能说你赚到了钱
主持人：我们注意到，基金公司都非常注重调研，有的注重实地调查，有的注重行业周期的研究。友邦华泰也有一些研究模型，根据企业的生命周期进行分析。在买入一只股票后，你们是否还经常使用研究模型进行分析？有观点认为，有些基金的研究模型看上去很好，但到了A股市场就有些“水土不服”，特别是2007年第一季度，基金表现不是那么优秀，大家就更会认为也许基金的研究模型并不适用，你的观点如何？
陈国杰：我们发觉我们的模型在2007年发挥的作用很大。公司的基金产品2007年在排名榜上位置攀升很快，这从一个方面说明了我们的投研模型是有效的。另外，我们也引进外方股东的支持平台——EPIC平台（AIG独有的全球投研平台），这个平台允许我们分享外方股东全球所有的调研报告。这就使得我们分析国内市场、研究企业的时候，可以把相同的、不同的企业做全球性的对比，并且很快可以找到所有的数据，尽可能得出准确的判断。所以，我们是在全球的视野下来看国内市场的。
主持人：由此看来，基金公司这一套专业的分析方法和研究方法其实还是很有价值的，对投资决策很有帮助。并不像有些人说的那样：买股票最简单，拿着飞镖扎代码就可以了，不需要技术含量，不需要知识含量，也不需要专业含量。
陈国杰：拿着飞镖扎代码，这是牛市中的短期现象。事实上，这是不明智的，相对风险非常大。没有做好功课，随便买个代码，这是拿自己的资金去赌。我们的团队是做了很多研究调研的工作后才决定投资这只股票，这是有专业支撑的行为。短期可能会出现股民随便买的代码好过基金投资的股票，但是，在这个点位上，市场风险是非常高的。所以，买一些股票短期看可能赚钱了，不过请别忘记，只要没有离场，谁也不能说你赚到了钱。
相对来说，我觉得目前有个好的方向，就是基民队伍发展得很迅速。其实我觉得一定要进股市的话，当基民比当股民安全很多。
大牛市调整20％~30％不是大问题
主持人：你是基金公司的总经理，当然会讲做基民比做股民好，那么，你有没有全球其他市场的数据来支持你的这一观点呢？
陈国杰：有的。全球的很多经验告诉我们这一点。基金公司因为有庞大的队伍去做好它的功课，分析调研后才投资一个股票。相对而言，散户股民随便买一些股票，牛市的时候可能会觉得很好，但是牛市出现大波动的时候，很多买了没有投资价值股票的投资者，就可能血本无归。基金公司买的股票通常都经过很详细的调研，确保其有很好的投资价值，相对来说风险就低很多。
另外，投资股票市场，要用长远的眼光来看，不是用一天一周来看的。我们通常是看半年以上，一年、两年的周期。国内现在这个大牛市的行情，大家都说会有黄金十年，我觉得真要这样看——看十年。假使你买了基金，就不用看着它每天涨多少，这是不健康的。十年后你再把它拿出来看看它的价值是多少，我相信一定比你现在每天看开心很多。
主持人：刚才你提到黄金十年，我也听到一些专业人士说，市场如果不调整，就这样涨上去，可能只有黄金一两年。而按照你刚才的分析，市场还没有到高不可攀的地步。那么，依你曾长期在香港证券市场的从业经验来看，你认为在何时、何种情况下，会出现对股市的灾难性打击呢？从哪些指标因素可以判断呢？
陈国杰：导致股灾的因素每个国家和地区都不同，每一次牛市跟熊市的交替也不同。有时候是加息；有时候是其他突发事件，比如石油危机等。
目前，市场将持续牛市行情，不断地有新基金进场，所以股市短期内会有起伏波动，这只是正常的调整，不会就此进入熊市。大家要记住一点：大牛市调整20％~30％不是大问题，不会是熊市的开始。只是对于一些不量力而为的股民来说，这个波动起伏会让他们很难受。
量力而为，因人而异
主持人：如何理解你提到的“量力而为”？面对4 000多点的股指，如何做才叫量力而为？
陈国杰：一个人有多少可以运用的资金来投资，应该怎么分布，这就是量力而为。从国外的理财观念来看，通常是三三制，如果有100块钱可以投资，股票、现金、其他投资产品的比例应该各占1/3，其他投资产品可以是保险也可以是房产等。量力而为也因人而异，除了个人的投资偏好外，还要看投资者的年纪，年轻的会多投一点股票，年纪大的股票投资的比例会小一些。量力而为的另一个重点是：不要贷款去投资，因为这样的资金来源承受波动的能力是非常低的。
主持人：据了解，友邦华泰在2006年10月首发的产品上证红利ETF表现非常出色，158天就实现了净值翻番。这是否说明基金是可以跑赢大盘的，基金公司筛选并投资的股票是分红能力最强、稳健性更高的？
陈国杰：买友邦华泰上证红利ETF，等于把鸡蛋分开来放在不同的篮子里面，即分散投资。买基金就是买投资组合，上证红利ETF投资了50只不同的股票，拥有这只基金的基民等于用有限的资金分散到这50个很好的企业里面，这比买单只股票的风险要低很多。
主持人：上证红利ETF这种产品是有一个标的物来瞄准的，那么你们在投资理念、投资的安全性、投资的保证方面，采取了哪些措施？
陈国杰：在投资安全性和保证方面，我们做了很多不同的研究和准备。通常我们在新基金建仓期的时候会非常小心，尽量去保护我们投资者的利益，这就是友邦华泰一直坚持的方向：投资者的利益是第一位的。
主持人：你曾长期在香港工作，目前内地市场的成交量已经大大超过香港，而且在全球的位置也在不断地上升，大盘蓝筹公司越来越多，还有一些公司将从境外市场归来。那么，你感觉在香港市场和内地市场，就支持其市场的上市公司的质量而言，内地公司的质量如何？
陈国杰：内地上市公司中好的公司越来越多，跟香港市场的上市公司是可以相比的。当然，每个股票市场都会有些股票不是很好，全球股市上都存在这个问题。我认为国内市场中好股票还是很多，同时因为国内目前可供选择的投资工具不多，导致资金出入、分流可以选的工具也不多，在存款利率还较低的前提下，这个市场对投资者的吸引力太大了。
做一个散户真的要小心
主持人：《第一财经日报》曾经刊发过一篇文章，比较“A+H”模式上市公司A股和H股价格，结果发现所有A股价格都高过H股，相差最悬殊的A股价格高于H股价格10倍。报道认为这是非常不合理的现象，你是否同意这个观点？这种价差何时能消除呢？
陈国杰：中国A股市场相对来说是封闭的市场，投资者可供选择的工具不多，一个好的公司上市后容易受到追捧，得到市场较高的溢价。但是香港不同，投资可选择的工具非常多，市场不会给上市公司太高的溢价。从这个角度讲，A股H股的价格差异短期可能是不容易改变的。
主持人：4 000点之上将如何演绎，这是每个投资者都关心的问题，作为专业人士，你如何看？
陈国杰：事情常常会这样发展：每个人都这样预期的时候，这件事情就不会发生。比如伊拉克战争，市场每天都会预期战争的时间，都会猜测一旦战争开始对市场会造成怎样的影响。真到打仗的那一天，股市是涨的而不是跌的。这说明每一个人都预期发生什么事，这件事就不发生了，因为人们已经做好准备了。现在有个说法：股民控制市场，散户控制市场，不是基金，所以4 000之上是很难说的。
主持人：2006年是基金主导市场，2007年看起来由于新户、散户的热情出人意料，所以市场出现了跟我们预期不吻合的状况。对新户、散户你有何建议？比如你说过量力而行、不熟不做、做好基本功课等。
陈国杰：说散户控制市场，是因为他们买了很多没有好好分析的股票去投资，这是绝对不正确的。短期一窝蜂行为是不理智的，做一个散户真的要小心，要做好功课再投资，而不是听谁说买这个好就去投资。
还是要按长期的方案来做事
主持人：你一再建议散户、个人投资者要有很稳健、很理性的心态，但我知道，作为专业投资者的基金公司、基金经理也会有理念动摇、心态不稳的时候，你们的压力有来自散户的压力，也有来自每周公布的基金净值排名带来的压力。所以很多基金公司出现了为保证一个旗舰产品的高净值，也会用一些技术手段拉高净值和排名。最近也出现了一些基金公司被怀疑有利益输送等各种各样的问题。在这样复杂的竞争格局里，你觉得你们还能够兑现写在公司理念里的承诺和宗旨吗？
陈国杰：这个是毫无疑问的。因为我们在内地的目标不是短线的，而是中长期。我们期望在内地做，为投资者提供更好的产品、更好的服务，所以我不会用短期利益来换取我们的长期利益，我们还是要按长期的方案来做事。
