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第4章 陈彤:爱你的人和你爱的人(1)

如何与公婆保持安全车距

主持人:有一个网友问,我们总说爱情,但有时候坐下来细细想一想,每天说爱,爱来爱去的爱情到底是什么呢?我们应该爱上爱情的什么东西呢?您怎么看爱情?

陈彤:这是一个哲学问题,从古希腊就开始讨论什么是爱情,哲学家、文学家、诗人包括心理学家都在讨论,对于科学家来说爱情是荷尔蒙,是一种激素;对于诗人来说爱情是一种激情,不为别人只为你,爱情的诗歌太多了,比如《再别康桥》,比如“金风玉露一相逢,便胜却人间无数”……我们讨论爱情到底是什么,这个问题太大了。

有一次,我得了很严重的病,我老问医生为什么会得这个病?这个病怎么得的?它怎么回事?后来这个医生跟我说,陈彤如果所有问题我都能回答的话,我就能得诺贝尔医学奖了。你实际上只需要知道现在怎么样能恢复,需要做哪些治疗。

我觉得他把我的焦虑降低为一个现实生活中的问题,我问的是形而上的问题。对大部分人来说也是一样,总是探讨爱情是什么,那是哲学家的问题。实际上你只需要知道我爱不爱这个人,喜欢不喜欢他,跟他在一起的时候感觉怎么样,要跟他怎么相处。这样的话就不会把生命浪费在探讨你不擅长的事情上。

主持人:我们看一个比较具体的问题,有位朋友说爱情是两个人的事,有一句话叫爱情是两个人散打,婚姻是两家人群殴,我承认是有一定道理的,我更看重和我生活的人,难道他家人我不认可我就不跟他在一起了吗?但是矛盾就出现了,在中国不可能像国外一样自己独立生活,如果我爱一个人又无法接受他的家庭,是不是要放弃这段感情?

陈彤:爱这个人也接受他的家庭这种情况是最好的,如果说你做不好,爱这个人但接受不了他的家庭,这时候你要学会慢慢的跟他的家庭有一个适当的互动。比如你在一个公司上班,公公婆婆就是公司里让你讨厌的员工,但这个公司又很不错你又要这份职位,你总不能让人家把公公婆婆给开除了吧,你可以跟他保持一个安全车距。这实际是做人应该学会的东西,有一些人他是你不喜欢的,也没那么乐意跟他相处,如果这个人是你的同事,我们大部分人是想办法搞好这个同事关系,如果这个人是你的老板你要想办法调整自己。

如果这个人是你的公公婆婆,你要学会聪明的方法来解决,实在不能爱别人的时候要尊重别人,他不可能是你亲妈让你那么喜欢,而且你和亲妈也会有不喜欢的地方。人和人之间要有尊重。他是你的同事都不可能让老板把他开了,他现在是你爱人的父母,你怎么能建议你的爱人把父母赶出去,这是不可能的事情。

选择爱我的还是我爱的

主持人:面对爱你的人和你爱的人如何选择?如果不是同一个人,这是一个选择题。

陈彤:我知道我觉得是这样的,爱你的人和你爱的人,这实际上当你去选择这个问题的时候,你会认为这两个事情是永远不会变化的,但感情就是会变化的。就是说到我这个岁数,我回过头来去看以前,包括我身边的朋友。无论是选择了爱你的,还是你爱的。比如多少年以后都会有离婚、感情破裂这种情况发生。

如果当初选择我爱的,更容易无怨无悔一点。因为选了一个我爱的,我跟他过了一段很好的时间,然后他走了。我没有浪费我的生命,我爱我所爱了。但是如果当时选择那个爱我的,特别可恶的是爱情这个东西会发生变化,比如你选择了一个当时追你的,你觉得他很爱你你跟他在一块了,你给他的是一个荣誉,但感情是会变化。你没有付出然后他喜欢你,过了一段时间后,他慢慢感觉到了,你其实没有那么喜欢他。这个时候他遇到了一个爱他的或者说喜欢他的,他那个时候对你没有内疚感,因为你本来没有喜欢过,他没有内疚感。

这个时候再离婚,就是这个当时选择了爱我的这个人,他会特别特别的后悔,因为他浪费了时间,我本来就不喜欢你,跟你在一起就是因为你死追我,最后你把我甩了会特别痛苦。当问自己这个问题,选择爱我的还是我爱的,你要考虑到感情是会发生变化的。他今天爱你不一定会爱你一辈子,但如果他不爱你,你就爱我所爱就好了。好像说找了个爱我的人我就占便宜了,这个便宜占不了多久的,人家也不傻。

做小三真不是一件简单的事

主持人:有一个网友说,我面临一个两难的局面,有一个男的对我很好而且是适合婚姻那种,无论是物质还是其他的条件,但我没有那么爱他,我爱的那个人有家庭可我放弃不了,即使遭人骂说我破坏人家家庭也好,我就是放弃不了,我是小三我承认,但我觉得爱情没错,这辈子不白过了。您怎么看这个问题?

陈彤:其实当小三的成本是非常高的,很多人在当小三的时候说我就是爱我所爱,我就是选择了一个爱我的人。但是当到最后的时候,她需要比如说一个特别简单的事情,比如说当她发现这是她单厢情愿的时候她就会受不了。

看上去是爱我所爱,他所有的节假日不能陪着你,他不能离婚,你跟着他一年可以两年可以,随着年龄的增长你会觉得说我为什么呀?那个时候你可能会提出一些情感的要求,你会提出这个那个的要求,如果说人家就是不离婚,然后你会觉得,天啊!曾经有一段真情摆在我面前我没有珍惜,那时你会后悔的。

观众:我想问两个问题,第一个问题是现在有一种就是比较流行的观点,说与其嫁给穷酸男,不如给富人当二奶。您如何看待这种社会现象?第二个问题是没有爱情的婚姻是不道德的,您是怎样看的?

陈彤:我从第二个回答起,你说没有爱情的婚姻是不道德的,这句话是马克思说的,伟大导师说的肯定是没有错的。实际上说这句话最多的是小三,因为小三认为她跟人家是有爱情的,所以她就认为人家的家庭应该解散,叫没有爱情的婚姻是不道德的。

但是婚姻和爱情不完全一样,婚姻制度并不是人类从来就有的,就是说在有爱情的时候不结婚也是有爱情的,结婚也是。为什么会有一个婚姻制度出现?恩格斯有本书叫《家庭、私有制和国家的起源》。他讲婚姻制度的产生实际上是因为私有制的出现,是因为男人需要一个老婆需要一个属于他的女人,然后这样他们生育的孩子,就能够继承这个男人的财产。他实际上是为了保护男人的权益,比如你作为男人你的老婆跟别人怎么怎么样最后继承了你的财产是别人的血统。在过去偷人跟偷钱一样,偷的就是财产,所以在古代对通奸的处罚是特别大的。

婚姻需要的是责任,也就是说一男一女缔结婚姻,婚姻就是一个契约关系,相当于签了一份合同,就是说两个人规定要在一起一辈子,互相忠实对方,无论顺境逆境,无论健康疾病,无论有钱没钱我都要和你在一起,这就是婚约。

那么你签了这个婚约,就意味着你同意这个条款。现在说我跟你没有爱情了,我把婚约随便撕毁了,比没有爱情的婚姻是不道德的更不道德,我跟你有爱情我跟你结婚,我跟你没有爱情了这张纸一撕寻找爱情去了这更没有责任更没道德了。我不是说你不能离婚,你离婚的时候你要考虑到曾经承诺过这件事情,现在违约了,至少要知道你是过错方,而不是说那么理直气壮,因为我不爱你了所以你夹包走人,只看新人笑了,这肯定是不道德的,比没有爱情的婚姻不道德还不道德,属于没有责任感。

你刚才说的第一个问题是,宁可给做二奶也不嫁给穷酸男人,我个人觉得这个问题男人要付一大半责任,实际上女人真没有那么势利,有一句话叫做“宁可在宝马车里哭,也不在自行车后座笑”,你如果能让我在自行车后面笑的话,我干吗要在宝马车里哭呢?问题是我坐在自行车后面也是哭,坐在宝马车里也是哭。我干吗坐在自行车后面哭呢?很多男人不是因为他穷酸,而是因为他不知道怎么关爱,不知道怎么在他贫穷的时候陪伴他身边的女人。

主持人:我们有一个网友叫“要上路了”,他说:我那天真碰到一个女的和我的哥们说,没有拆不散的情侣,只有不努力的小三,我会努力的。说完之后给我弄傻了,说这中间还有爱情可言吗?

陈彤:精卫填海说明海可以填平,愚公移山说明山可以搬走。如果你家门后守着一个精卫守着一个愚公日子是没法过的,精卫不是一般的鸟,愚公也不是一般的人。很多小三他立志于做精卫和愚公的,他们真的是有条崎岖的山路,他们只看山顶光辉的顶点,从来没有看到山底下尸骨成堆。

主持人:在某种程度上来讲,爬到顶端的也是“人才”吧?

陈彤:有些小三经常举邓文迪的例子,说你看邓文迪就是一个著名的小三,然后傍上默多克,把人家家庭给拆散了上位。还有人会给我举例子,说安吉丽娜?朱莉当时插足那对情侣也是特别有名的,皮特?布拉德和詹尼弗?埃尼斯顿,其实詹尼弗?埃尼斯顿我特别喜欢,就是演《六人行》里面的那个角色。

而且他当时插足皮特布拉德的婚姻的时候也是花了好几年时间,也不是一次就成的,而且人家皮特布拉德好几次表示已经破镜重圆了,但是最后还是离婚了。很多小三经常跟我说为什么我不是邓文迪呢?为什么我不是安吉丽娜?朱莉呢?你照一下镜子行吗?

安吉丽娜茱莉她如果是个单身女人,依然是有吸引力的女人,依然有她安身立命的东西,她确实是实力派的明星,有自己的本事。包括邓文迪也是,她不是一个职业二奶,没有这个男人她就失业了,她就没有生活来源了,她这辈子就嫁不到老公了,她们不是这样的。我觉得好多小三他就没有去想,她们之所以是邓文迪和安吉丽娜?茱莉并不是因为插足了别人的家庭,而是因为她们自己本身有价值。

主持人:这样的女性可能名垂千史让人家记住,但有的发妻或者黄脸婆反而是一座贞节牌坊。

陈彤:名垂青史是一种能力,不是说因为你做了小三才会名垂千史,你可以把名垂千史的女人列一下,列张表有多少是发妻有多少是小三,她名垂青史是因为什么,比如她自己没有才华自己没有本事也不会名垂青史,如果你想通过当小三这条路名垂青史,其实还不如自己努力。

比如是希拉里名垂青史还是莱文斯基名垂青史?这个并不是因为你当了小三就一定名垂青史,我以前看过一个笑话,说希拉里和克林顿路过一个加油站,看一个加油工在那加油,希拉里说这就是她初恋,后来克林顿说你应该感激我,希拉里说为什么?你看你嫁给我现在成了总统妇人,你要嫁了他就是加油工夫人,希拉里说现在是你娶了我,我要是嫁给了他,他就是美国总统了。名垂青史不取决于你跟的那个男人是谁,而取决于你本身是谁。

幸福从来没有标准答案

主持人:有一位叫“奚落”的朋友说:某本书上有这么一句话,世界上如果有那个人出现,其他的人就会变成将就。我不愿意将就,如果我爱的人没有把握住,跟爱我的人结婚后怎样能将就下去呢?

陈彤:如果你觉得这个东西是将就,你就不太容易将就了。感情最重要的是相互尊重。就是说那个人爱你,至少要感激他对你的这份付出。

主持人:您怎么看下一个是最好的这一句话?

陈彤:其实下一个不见得是最好的,这都是没有谈过恋爱的人或者拿格言谈恋爱的人犯的毛病。

主持人:有一位叫“良友”的朋友说,感情可以转帐,婚姻可以随时冻结,激情可以透支,爱情可以待价而沽,在这个快速的城市里我们的生活就是这样,您怎样看待这样的现象?

陈彤:不同的人爱情观、婚姻观,包括人生观、价值观都是不一样的。比如说有的人会把爱情当做这样一个东西,有的人认为爱情是无价的不能估价的。有的人喜欢这样看,这没什么可说的。

主持人:没有绝对正确还是不正确?

陈彤:我特别不愿意用正确和不正确去衡量爱情,我更想说合适还是不合适,或者喜欢还是不喜欢。我喜欢这个人就代表正确吗?我喜欢那个人就代表错误吗?我觉得不能这么说。

还有比如说我跟这个人过一辈子没有离婚,就一定是幸福的吗?然后我这辈子结了三回婚我就一定是不幸的吗?伊丽莎白?泰勒结了多少回婚?8次了吧。她就一定是不幸或者幸福的吗?

像埃米里蒂根森他一辈子一次婚都没有结过,他的人生一定是失败的吗?不能这么说。我觉得爱情跟别的东西是不一样的,有的东西是有标准答案的,有的东西则没有。比如有的人喜欢相敬如宾,有的人是欢喜冤家;有的人觉得吵架的时候有激情,每天举案齐眉他就觉得没意思。每个人喜欢的情感模式爱情类型是不一样的,没有办法有一个标准答案,说这两个人这辈子没红过脸说明他们幸福,还是说他们这辈子打打闹闹说他们不幸,不能这么说,没有一个标准答案。

大龄剩女如何选择自己的爱情

观众:我的同学或者同事,陆陆续续都结婚了。我现在的问题是这样子,我爱的人已经嫁给了别人,爱我的人也是被别人娶走了,所以我的位置很尴尬,我该怎么办?

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