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第21章 访龙甲(5)

杰舜:没有啊,他们安安静静的。没有一个共产党员,说有一个玉友,玉友他是学校里的,他不是你们村的。那没有一个大学生,没有一个,你们没有文化,你们不学文化,就不懂法,老讲那个征地费,那是国家规定的东西,这我们过后再说。我就想你们四百年的文化,想帮你们清理一下,我们这个文化是什么,我们就想做这个问题。第四个问题,当然我们总要碰到你们的问题,我们愿意跟你们讨论你们的问题,当然,我们讲新农村建设,别人都搞得轰轰烈烈的,龙甲的老婆不是到了浙江去了,那人家的贫困县都比我们好很多,那我们就愿意落后吗?要发展就要按新农村建设,要发展生产,这个农民要富裕起来,环境要搞整洁,要搞文明,还要民主。我们这里怎么搞,对不对?我们这个新农村怎么建设啊?但是我说新农村建设强调的一点是,一定要团结,我说你们不团结,你有你的小九九,他有他的算盘,那搞不成一个新农村啊!所以我就讲这四个问题以后,你们有什么问题都可以提。鼓掌,还鼓了掌,鼓完掌后,少友就叫他们发言了。接下来就那个吴……

南副:吴敦。

杰舜:他就叽叽呱呱的讲了一通,这里又是怎么拿钱下来,又什么国务院党中央,他讲了半天恐怖分子都讲出来了,把我们也当恐怖分子来看了,他的发言也有很多小青年……

南副:呵呵,也都不要他说了。

杰舜:啊,就有小青年说,他讲的东西都是发牢骚,没用的。徐教授他们讲的是调查风情,跟你讲的又没关系,讲了半天,我也让他讲,没人提问题了。后来童华讲,你要调查的东西是你要问我们,他本来在上午的时候是一个很激烈的一个啊!我说我当然是要问你们。他说那你这个会到底是什么意思,我们已经很累了,要早点休息了。我说我这个会是什么意思,我简单的再重复一下,就是讲这是一个见面会,不要明天我到你家里面你说不认识,是吧?这个会就到这里结束了,什么累啊忙啊,实际上不是的,是回去打牌。我回去的路上就说,你们打牌就不累了。我后来就跟那姓吴的,吴敦,我就说你要想想,你们老是讲政府把钱拿走了,我说你是懂得的土地征收后,钱拿走了是谁啊,是自治区政府,县里只有一点点,这里一点都没拿到,那我说你晓不晓得?他说晓得。我说,那你知道为什么还老讲这个事情呢?我说胳膊扭不过大腿,我们搞新农村建设搞成这样?走到他家门口时,他还说欢迎徐教授来跟我聊,我知道就讲,我看到的就讲,我听到的我就说,是传说。呵呵……

昨天一天同学们都按照计划做了调查。昨天晚上,我把龙甲请来,我们谈了一个晚上,主要谈怎么样子开展工作,形成一个初步的思路,大多数人能认同我们的工作。我说。我跟你们讲实话,我徐教授做了那么多年的社会调查、农村调查,我们以前都是写完书就走了,但是你们这里看来我们写完,还不能走,我就想把我所学的东西告诉你们,到你们福村来,你们看得起我的话,就把我当你们的荣誉村民了。我就是想把我们的理念,我们的知识,用到你们这个村子来,能够带动他们这个破烂的,最难搞的村子,走上新农村建设的轨道,所以这个我呢……

南副:这个典型了,可能就要出典型了。

杰舜:当然要出典型了。

南副:典型了。我是说真的,像这种边远山区,这个村我接触三年,实际上他们有的人接触很多次。反正你是代表政府的,他就是要跟你闹,主要是体现在一个他们这个地方的人愚昧,真的是愚昧,小利益就是说很注意这个东西,怎么说呢,他就不知道怎么去获取更大的利益,他就是看眼前。

杰舜:这就是农民的劣根性,通病吧,自私,在这里就非常典型了。

南副:我告诉你,在这里搞研究啊,在这里呆一、两个月,抓一两个人研究,都可以写一本书。

杰舜:所以我昨天就跟他们统一了一下意见,多数群众是支持的,据我们现在了解已经有一些在悄悄的做了,好比讲农家乐的餐馆,游客来也已经到他家里吃过饭,而且人家都跟他说了,你这个房子一百三十多年了,不要把它拆掉了,只能在这个基础上搞,这个值钱,连龙甲都有这个打算,建他的……

南副:装修是吧?

杰舜:但我相信村里人多少都会动起来的,他不可能被这个封闭,他不可能对游客越来越多而无动于衷吧!

南副:他现在是这样,徐教授。我想他是这样的,福村这个地方村民个人的性格,真的体现我们中国农民的思想观念,他不是不想致富的,只是找不到门路。一旦有人做起来,他也会跟上,但是它也容易形成一个矛盾。矛盾的起头,像龙甲如果搞起来了,好。有人就会想了,他这样做是允许的,我也跟着样子做。那有些人呢?他家庭住房条件差一点,人手差一点的,我没有,那我就建房子。

杰舜:那就是乱搭乱盖嘛!

南副:哎,对!还有的就是把现在的房子基本的面貌都改变了,那就是不行的。

杰舜:是不行。

南副:有些人他不高兴可能就会乱来,这样就会扰乱景区的秩序,品牌也打不出去,是吧?如果你自己做,比如说,污水,你没有统一的去做,你这个农村一进去到处都是污水,苍蝇满天飞,哪有谁会去?是吧?所以它没有一个领头的,如果大家没有一个共同的目标来做这个的话,那就很容易个搞个的。

晓艳:那你们政府领头吧。

南副:政府是不可以领头的,让他们太依赖政府,也是不行的,必须要依靠他们自己,政府可以给政策。在这里,我就讲两点,你们在这里搞研究,既不代表政府,也不代表公司。前期的时候,你们最好不要跟他们讲解决什么问题(征田征地),你们就告诉他们,我们是学生,是搞社会调查的,你们一句话就回绝他们,不参与他们的种种纠纷。但如果说法律啊,我们所学的知识,我们可以给你解释的,或者是能给你们提供帮助的。比如说,咨询土地相关政策,我们可以在电脑上查,中华人民共和国土地法明确规定,土地价格是县级人民政府部门来制定的,永福的价格跟桂林的是不同的,跟南宁也不同的,这是很好办的,这些法律法规的问题是可以跟他们说一下的。包括乱搭乱建,地方政府是由什么权利的,或者是他们户与户之间有什么纠纷的解决,都可以从电脑上找到有关的法律依据,以你们的知识应该是没问题的。我高中生,我都能找得到,你们研究生应该没问题的。你们只要记住一条,你们真的也不代表什么,他们农民有戒备的心理,所以你们要回避这些个问题,这是我觉得比较理想的。这是第一个。第二个问题呢就是,他们这个村的人喜欢吵喜欢闹,但是不会出现过激的行为,这个是不会的,但他不会沟通,跟你们说的时候不会很婉转的跟你说,他会用很过激的语言。你们在村里面也注意一个小问题,出去的时候最好两个人以上结伴而行。我告诉你,这虽然人数不多,但光棍特别多,呵呵……

杰舜:这是个问题,这我们都知道的,连童少友都是光棍。

南副:对啊,好多都没结婚的,四十多岁,三十多岁都很多的,这种小细节都注意一点的。第三个问题呢我就想告诉你们,在里面开展工作,有几个人是可以找一下的,一个是童耳丰,童耳丰这个人原来在我们镇里面的供销社,后来因为个人问题被开除回来了,他是多少懂一点道理的,但这个人好胜,你要多表扬,我们经常都多夸他一下的,他就很高兴,而且他这个敢做敢当,他不怕,他只要敢做的事,他怕你村里怎么说。

杰舜:他不怕。

南副:对,他这个人比较犟,但他这个人你们可以做一下工作。

杰舜:童耳丰他上次陪我们一个学生谈了一天。

南副:但我告诉你,他喝酒之前你可以跟他谈,但喝了酒之后说的都是糊话。另外一个吴敦,他自认是福村第一秀才,他可能是小学二、三年级。他人的性格也一样,你一定要跟他交流一定要有手腕,你要先顺着他,但他有说得不对的时候,你要有魄力的,然后你摇着他说我们两个是朋友啊,我叫你叔叔也好伯伯也好啊,对了就是对了,错就是错了,我代表我的观点,你这个做法不对,但他有一个问题,因为他姓吴。

杰舜:又是壮族。

南副:嗯!他在村里不受重视,别人怎么说他也不管,但是他说的话一点影响力也没有。他的自卑心理也重,所以当他心情好的时候,蛮好的,但心情不好的时候,就不好了。这就是吴敦的一个情况。刚才我还说的马玉友,马玉友家就找他的爸爸马笙,你只要找到马笙,那马家基本就没有问题了。然后到了童家,一个童耳丰,一个童水木,另外还有几个人吧,童仁军这里,我估计你们(也知道),他这个人是个大老粗,问他什么,估计也问不出来,他只能够搞点小手段。

杰舜:他是不是被抓起来,关了15天?

南副:对,计划生育吧1关了15天。在这个景区还没开发的时候,他超生了,又交不出生产抚养费,申请法院执行了以后,就把他关了,所以他恨政府嘛!

杰舜:那还有哪些人,姓童?

南副:童汉口,就在这里当保安那个,这人37、38岁,他这个人可以说是在福村他们童家里面比较出名的一个人。这个人你跟他好好聊的时候,也能问出些东西来的。童华爱起哄。

杰舜:童华 ,那天我他有什么问题?他说,就想发财。我说,那你晚上回去做个梦吧。

南副:呵呵……还有一个童胜,他不在家。在家里面的能够说上一点话的也就这些人,而且其它的都是捣乱的,没什么的了。童汉口,童耳丰,童水木。童水木那家有四兄弟,水贝、水楚……实际上福村没有多少人的,童水木那家就占了四户了,是吧?

杰舜:童水木在他四兄弟中有威信吗?

彩娟:还是蛮有威信的。

南副:嗯,相对说还可以。可以说四兄弟当中还是可以的。

彩娟:他四兄弟很团结的。

晓艳:那在景区工作的叫什么?

南副:童水贝。

晓艳:哦。

南副:他四弟不是刚回来要起房?

晓艳:就那个瘦瘦的。

南副:这个我倒不认识,四兄弟水木、水楚、水贝、还有一个?

彩娟:水明吧。

晓艳:童明。

南副:可能是吧。

彩娟:对,我们去的时候是他接待我们了。

杰舜:他最小的是吧?

彩娟:对。

南副:你比如说像童老师那个,刚才我讲的那个,就比较简单的。他现在建房嘛,就跟后面的坟墓发生了一个纠纷,那个坟墓的主人,就是我们县公安局的一个干警的。那天回来的时候,就发生了争执。他们就打个电话给我,我就只能告诉他,像这种情况,人都走掉了你才打电话给我,没有任何的证据,证实他对你的财产有破坏;第二,他又说人家公车私用。我问他,你说人家公车私用,你有照片没有?他说没有。我说,没有那就麻烦了;第三,像他这种人(指干警),他人不是我们乡一级政府管的,我们对他没办法进行处理,那你就要找错部门了,我一个乡政府怎么去管一个县政府的,这是很难很难的,特别是要进行处理那根本是没有权力的。那么像这种,我就只能从法律的角度解释一下,要怎么做。所以我觉得你只要做好童汉口,童水贝,童耳丰,还有个童少友,童少友呢,他……

杰舜:他主见少些,他主要听谁的啊?

南副:童仁军的。

杰舜:还听童仁军的?那就怪了。

南副:他现在是这样的,童仁军,还有童汉口,一个童耳丰这几个,原来是福村童家的头,就相当于这种情况。童耳丰因为帮公司修这条路,他就被孤立了。

杰舜:童汉口?

南副:没有,是童耳丰,就是因为修我们门口这条山路,被孤立了。他承包这条路来修,就赚了公司的钱,那么村里就认为他是叛徒,所以他就被孤立了,他说话就没有那么有威信了,他也就不想出来说了。那么童汉口呢?在景区做保安?

杰舜:哦。

南副:集体的事,他基本上也不掺和得太多,但背后上他是出主意的,表面上他是不出来的。现在每次出来就是童仁军,他要出来就代表集体,我们就不认他的,因为他不是法人啊。所以他就把少友抬出来,少友也就左右摇了,是吧?呵呵……我想这些人,你们不用做他们的工作,就跟他们聊天,也不用扯什么景区里面的事情,就搞你们的调查。

彩娟:可是我们的要求……

南副:我知道,他跟你们说,你们就不扯。

杰舜:你们听完了,就完事了嘛!

南副:对你们听完就完了。反正你说的,在我们所学的知识里面,能帮助你的,我可以帮你,但是你扯上与政府、公司有关的事情,我们就没办法。你说如果这件事情政府违法了,我们可以帮你查查资料,这是可以的。

杰舜:现在他们不会对我们学生讲其他事,因为我已经跟他们讲清楚了。我的学生问的也都是风俗习惯了,这都没问题。

南副:实际上,就像教授说的那样。我们就是搞我们的课题,搞我们的调查。通过一个月以后,大家关系融洽了,看我们相处得怎么样,好的话,就可以稍微深入一点。如果你还没到这个时候,他一提出你就什么,他就认为你向着什么什么的,就算你讲法律,依法办事也不行。

杰舜:他不懂法,你跟他讲法,等于白讲。

南副:他讲的就是感情。

杰舜:所以呢,南副,我还是汇报一下,昨天晚上我跟龙甲讨论的一个比较重要的事情。应该说这个村里绝大部分人都是想就地发展,不愿搬走的,原来是要他们搬走的。我现在就有个建议,现在都不搬走了,他们也肯定不愿意再搬来了。那么就地发展,怎么发展?你搞农家乐,我也搞农家乐。如果没有一个计划,一个方案,统一个步骤,那就会乱。所以,我就跟龙甲提出,能不能成立一个福村乡村旅游开发小组。龙甲、少友都要参加这个小组,再请村里有一定威信,能说得上话的3到5个人参加。这个小组成立起来,就要征求大家的意见,提出一个方案,我们这个村子怎么发展。他们都有这个想法。我说,你们来提,我帮你们汇总、整理,形成一个方案。方案出来以后,我们再拿给村民去讨论,反复搞几次,最后形成一个全村人都认可的方案。如果大家都团结一致,统一的搞,那就好办了。在自力更生的基础的上,哪一些东西我们希望政府给我们支持的,我们再去跟政府商量,争取政府的支持,有政策、有法规,有理有利的,才能打得通;哪一些我们希望跟景区合作的,联手的,那我们再去跟景区去商量、讨论。我说,如果没有一章程,你们怎么去跟人家说?今天你去说,明天他去说,谁有那么多精力去跟你谈啊。

南副:而且意见也不统一,每个人都每个人的想法。

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